02:07:54 #startmeeting 02:07:54 Meeting started Fri Jun 10 02:07:54 2011 UTC. The chair is n0rman. Information about MeetBot at http://wiki.debian.org/MeetBot. 02:07:54 Useful Commands: #action #agreed #help #info #idea #link #topic. 02:08:04 Keyla: asi es 02:08:13 #topic avance de registro 02:08:19 bueno, que tenemos acá? 02:08:22 wedxrl: como vamos en esto? 02:08:27 bueno vamos con avance del registro entonces 02:08:30 ya esta listo 02:08:37 wedxrl: aja.... 02:08:40 wedxrl ya está en linea? 02:09:13 puden avisar a las listas de sus comunidades que el sitio ecs2011.softwarelibre.ca ya esta listo para q se registren 02:09:20 #info wedxrl nos informa que el registro ya está abierto 02:09:57 ok, digamos que a partir de hoy tenemos registro 02:10:00 hasta cuando lo dejaremos abierto? 02:10:06 #chair leogg 02:10:06 Current chairs: leogg n0rman 02:10:11 Buenas Noches 02:10:22 buenas noches saulfec 02:10:22 hola Saul 02:10:32 gente, que dicen sobre el tiempo que estará abierto registro? 02:10:33 hola saulfec 02:10:37 saludos a Debi 02:10:45 n0rman: ahorita te confirmo 02:10:52 buenas noches!!! 02:10:54 buenas maviel 02:10:55 * n0rman se sienta a esperar 02:11:06 esto tendr�ucho que ver con la fecha tope para pagos de hotel, etc 02:11:16 sipo 02:11:31 ok 02:11:33 hay gente registrada hasta el momento? podrían dar esa información? 02:11:38 segun la informacion que tengo y recuerdo 02:11:41 pero las fechas de inscripcion ya estaban establecidas 02:11:45 pusimos fecha limite para la recepcion de pagos 02:11:48 eso desde hace tiempo 02:11:53 es 02:11:53 Itxshell: donde? enlace? 02:11:54 24 Mayo al 15 de Julio Rango para recepción del pago de asistencia al evento. 02:12:07 si, pero no empezamos el 24 Mayo 02:12:09 exacto como dice saul 02:12:12 podemos mantenerla hasta el 15 de julio? 02:12:23 saulfec, y a� est�bierto el registro? 02:12:24 neozerosv ya se conecta 02:12:39 n0rman: podemos ponerle una semana extra 02:12:44 leogg: ya está, estuve viendo hoy y ya pude hacerlo 02:12:46 debido al retraso 02:12:51 n0rman, link? 02:12:53 saulfec: para el area de hoteles, no hay problema? 02:12:58 * neozerosv Reportandose 02:13:00 leogg: http://ecsl2011.softwarelibre.ca 02:13:07 #link http://ecsl2011.softwarelibre.ca 02:13:10 no hay nada ah� 02:13:13 tenemos hasta el final de julio 02:13:21 para el pago del hotel 02:13:24 saulfec: el registro es ahí verdad? 02:13:31 si 02:13:32 leogg: tenés que crear un usuario 02:13:40 lateral derecha 02:13:55 saulfec: podríamos cambiar donde dice "inicio de sesión" y poner "registro al ECSL2011" 02:14:02 ecs2011.softwarelibre.ca me sale en blanco 02:14:07 leogg: si 02:14:08 ok 02:14:09 falta la l 02:14:09 :S 02:14:12 un apache con it works! 02:14:13 terminando la reunion lo cabio 02:14:15 ok 02:14:16 cambio 02:14:37 a alguien mas le sale its work? 02:14:38 ok 02:14:43 entonces la nueva fecha para cierre de registro? 02:14:52 * Keyla tambien le sale its work 02:15:01 dMaggot: kantra nikole Itxshell cheperobert Keyla wedxrl neozerosv están vivos? 02:15:02 la alineacion de las letras debajo de iniciar sesion visualmente esta mal 02:15:03 Keyla, ecsl2011.softwarelibre.ca 02:15:06 a mi me funciona bien el sitio 02:15:07 n0rman: yo estoy 02:15:11 Keyla: a mi me carga http://ecsl2011.softwarelibre.ca 02:15:18 n0rman vivo 02:15:20 lo siento 02:15:21 a mi me funciona el sitio 02:15:21 si 02:15:26 es que ando en todo 02:15:27 tatotat: vivo joven :) 02:15:30 ok, entonces 02:15:33 nosotros ayer realizamos inscripciones, pero lso pagos aun no 02:15:41 n0rman: #beber 02:15:42 la fecha de registro era del 24 Mayo al 15 de Julio Rango para recepción del pago de asistencia al evento. 02:15:52 n0rman: esa si, me referia al link q nos dio wendy 02:15:57 y es 9 de junio y hasta hoy informaremos sobre el inicio de registro 02:16:14 les parece si posponemos una semana el cierre? 02:16:17 un mes es bastante poco para registro 02:16:26 leogg: que proponés? 02:16:35 21 de julio 02:16:46 23 de julio fecha limite para pagos 02:16:52 de inscripcion 02:17:03 está bien 02:17:09 que se posponga 02:17:14 a mi un mes me parece poco para el registro 02:17:17 23 dia lunes es perfecto 02:17:27 wedxrl, los hoteles los esperan hasta el 23? 02:17:42 leogg: hasta el final de julio 02:17:45 stamos a 9 de junio es mas de un mes 02:18:05 saulfec, entonces podemos alargar la inscripci�asta el 31? 02:18:06 saulfec: fecha tope? 02:18:15 es mejor una fecha que decir "a finales" 02:18:34 * Keyla opina q hasta el 25 de junio estar�bien 02:18:40 si se aguantan hasta el 30, yo pienso que lo mejor es dejarlo hasta el treinta, siempre que no les complique a los organizadores locales 02:18:41 Keyla: junio o julio? 02:18:55 julio perdon! 02:18:56 kantra: de acuerdo 02:18:58 hablamos de julio? 02:19:09 saulfec: ? 02:19:16 30 de julio estaría bien para iustedes? 02:19:25 el 23 de julio es mas que suficiente asi damos espacio a los organizadores tambien 02:19:30 29 02:19:33 de julio 02:19:38 saulfec: 29? 02:19:41 creo que ahi es importante conocer la opinión de los locales, para las personas que asistimos es más facil, pero al final son ellos que dicen si les funciona 02:19:41 30 es sabado 02:19:57 kantra: yep :) 02:20:12 saulfec: entonces supongo que no hará diferencia xk hasta el lunes le estarán informando al hotel? 02:20:14 o no? 02:20:45 ok ok 02:20:54 digo, pregunto, pero ustedes dirán si les sale bien o no? 02:21:01 saulfec, seguro que el 31 es buena fecha para ustedes? 02:21:04 lo que necesitamos es dar un adelanto 02:21:07 antes de esa fecha 02:21:16 no tengo el monto a la mano 02:21:18 saulfec, de cuanto? 02:21:23 bueno si los organizadores tenian fecha limite consultemosle a ellos 02:21:58 alguien puede escribir un post en ecsl2011.softwarleibre.ca informando sobre las fechas de registro? 02:22:01 ok, entonces nos vamos con 29 02:22:09 #info las inscripciones al III ECSL cierran el 29 de julio 02:22:12 de acuerdo todos? 02:22:20 +1 02:22:21 de acuerdo el comit�ocal 02:22:26 m�que suficiente :D 02:22:29 por mi parte si 02:22:36 #agreed inscripciones se cierran el 29 de julio 02:22:47 +1 , saulfec lo consultas con el resto o nos vamos con el 29? 02:22:50 +1 02:22:54 ya :) 02:22:59 esta bien el 29 02:23:00 alguien puede escribir un post en ecsl2011.softwarleibre.ca informando sobre las fechas de registro? 02:23:07 #agreed saulfec averigua sobre adelanto a hoteles e informa a la lista 02:23:49 * n0rman siente que todo el mundo ta dormido acá :( 02:24:01 jajajaja :D 02:24:10 falta gente de el comite organizador 02:24:13 * n0rman se sienta y abre una cerveza para esperar que alguien responda 02:24:19 por eso no hay mucha informacion 02:24:22 si saul nos pone al tanto 02:24:25 podriamos opinar mas 02:24:26 alguien puede escribir un post en ecsl2011.softwarleibre.ca informando sobre las fechas de registro? 02:24:27 y ayudar 02:24:30 n0rman aqui estamos :D 02:24:42 saulfec: wedxrl Keyla tatotat cheperobert están????? 02:24:45 neozerosv: ! 02:24:52 voluntarios para hacer un post sobre las fechas de inscripci� mandar correo a la lista? 02:24:52 * neozerosv buscando precio de adelanto para el hotel 02:25:04 * saulfec buscando el costo del adelanto del hotel 02:25:13 saulfec: eso lo podés informar luego 02:25:19 pasemos a otra cosa mientras tanto 02:25:21 que uno busque 02:25:22 o/ 02:25:23 saulfec, neozerosv pueden informar de eso luego 02:25:26 un momento eso de lso costos y cotizaciones aun no esta hecho? 02:25:31 n0rman: de que hablamos entonces? 02:25:32 Itxshell: si está hecho ya 02:25:33 yo pongo el post 02:25:34 saulfec: 02:25:37 alguien puede escribir un post en ecsl2011.softwarleibre.ca informando sobre las fechas de registro? 02:25:47 n0rman: yo hago el post 02:25:48 eso habia entendido al habalr con Saul 02:25:52 y por que repetimos 02:25:53 y ese mismo post enviarlo a la lista de correo 02:25:54 ok 02:26:01 mejor nos dicen en que ayudamos directamente 02:26:10 neozerosv: una vez, podrías pasarmelo para revisión? 02:26:19 n0rman: claro, ni mas faltaba 02:26:32 #agreed neozerosv hace post en ecsl2011.softwarelibre.ca sobre fechas de inscripci� 02:26:42 n0rman, really? :/ 02:26:48 #agreed neozerosv elabora la invitación para registarse y se encarga de ponerlo en la sección de noticias de ecsl2011.softwarelibre.ca 02:27:01 ademas de la reunion creo que falta cominicacion entre lso organizadores 02:27:14 n0rman: yo aquí estoy 02:27:14 #info una vez puesta la invitaci´on a registro en ecsl2011, se pasará eso mismo a listas de correos y demás medios de publicidad 02:28:14 Itxshell: faltan organizadores no comunicacion 02:28:25 eso mismo saul 02:28:39 diganos en que ayudamos y asi menos criticas y mas trabajo 02:29:00 saulfec: wedxrl neozerosv Keyla algo mas que tengamos que hablar del registro? 02:29:07 n0rman estamos, pero viendo como va la organizacion ya que no estoy al tanto de todo lo que llevan 02:29:18 neozerosv: saulfec hay gente ya registrada? y que ya haya pagado? 02:29:19 de momento creo que es todo con lo que respecta 02:29:20 al registro 02:29:32 alguien mas tiene dudas o sugerencias? 02:29:36 creo q del registro no hay nada mas x el momento 02:29:43 ok, let's move on 02:29:46 leogg: 02:29:48 momento! 02:29:49 saulfec: wedxrl neozerosv Keyla algo mas que tengamos que hablar del registro? 02:29:52 digo 02:29:56 neozerosv: saulfec hay gente ya registrada? y que ya haya pagado? 02:30:05 n0rman: de momento nadie me ha enviado copia de pago 02:30:07 n0rman: supe que de Costa Rica pagaria esta semana 02:30:12 n0rman: asi que asumo que no han pagado 02:30:13 Una pregunta? 02:30:16 n0rman, se que te gustan las reuniones kilometricas, pero tratemos de mantenerlo simple :p 02:30:17 pero no he revisado si agaron 02:30:20 quienes ya pagaron de los presentes 02:30:21 pagaron* 02:30:28 y si hay gente que ha llenado su perfil 02:30:28 cheperobert: nadie, el registro se abrió hace pocos días 02:30:35 leogg: ok 02:30:40 siguiejte topic 02:30:43 neozerosv, saulfec pueden ir informando todo eso por la lista 02:30:46 #topic Patrocinio 02:31:11 que tenemos en patrocinio? 02:31:24 algo que quiera informar el comit�ocal? 02:31:25 Lo unico seguro es 02:31:30 el transporte local 02:31:45 platicas? acercamientos con alguna empresa/organización? 02:31:46 saulfec, eso con la policia tengo entendido? 02:31:57 con la policia y el minsal 02:32:01 ministerio de salud 02:32:06 saulfec: que hay con minsal? 02:32:09 0.o andaremos resguardaditos 02:32:14 #info Transporte local garantizado con la policia y el ministerio de salud 02:32:17 n0rman: transporte 02:32:36 ummmm bueno a mi un poli no me genera confianza 02:32:39 luego de eso tenemos que hacer una visita a la sede para 02:32:50 pero bien ..... 02:32:54 nikole: ninguno genera confianza :) 02:33:05 formalizar posibles ayudas de parte de la alcaldia de la localidad 02:33:08 nikole +1 02:33:11 pero andan los de salud jajaja por cualquier cosa 02:33:11 y elministerio de turismo 02:33:14 a mi menos nikole 02:33:17 con sede local 02:33:30 saulfec: formalizar? entonces ya han hablado? que han hablado? 02:33:57 saulfec, ya han hecho esas gestiones? 02:34:00 nikole una ventaja que la zona donde se realizara el evento es de las mas sanas y turisticas 02:34:05 alguna persona acá puede apoyar en la parte de patrocinio? será posible o no? 02:34:36 * saulfec espera a que terminen de hacer todas las preguntas 02:34:40 para responder en orden 02:34:51 si gracias por generar un ambiente de tranquilidad 02:35:00 saulfec: no esperés :) podés ir respndiendo en el camino :) 02:35:03 saulfec, sin miedo... :D 02:35:20 * saulfec informa que son $4800 02:35:25 de alojamiento 02:35:32 se puede apoyar con patrocinio desde otro pais? 02:35:34 en total 02:35:39 como? 02:35:42 Itxshell: si se puede conseguir, excelente! todo es bienvenido 02:35:43 Itxshell: eso no se pregunta XD 02:35:45 saulfec, creo que eso es otro tema? 02:35:54 solo para que no se me olvide 02:35:55 Itxshell: pues gestionando con alguna organización que quiera apoyar el ECSL :) 02:35:58 ok tengo medios de impresion a al disposicion 02:36:05 me dicen afiches 02:36:10 Itxshell: adelante! toda ayuda es bienvenida 02:36:13 folders 02:36:15 con lo de la alcaldia y el ministerio de turismo 02:36:18 material escrito 02:36:23 la alcaldia habia ofrecido al menos 02:36:23 Itxshell: se puede conseguir patrocinado? 02:36:29 recibirnos con algun acto cultural 02:36:37 en la plaza central del municipio 02:36:54 pero todo ha sido de palabra 02:36:57 #info Itxshell gestionar�atrocinio de material impreso 02:36:58 ok me envian la propuesta a imprimir y me dicen la cantidad a ser impresas 02:36:58 por eso iremos para 02:37:10 ver que mas podemos pedir o que nos pueden dar 02:37:13 quien podría pasarle esa info a Itxshell??? 02:37:19 saulfec: cuando van a ir? 02:37:22 que sea de mas apoyo en si para el evento 02:37:23 si artistas que saquen su material bajo CC! 02:37:32 Itxshell, coordinate con los locales... o mejor a�anda correo a la lista para ver eso 02:37:36 kantra: ??? 02:37:43 n0rman: aun no hay fecha 02:37:51 debe ser en esta semana que viene 02:38:10 yo ya tengo el medio solo falta ver el material y las cantidades 02:38:18 saulfec, pero en definitiva no estamos hablando de dinero de parte de la Acald� 02:38:31 #info la otra semana el cómite local visitará la ciudad (suchitoto) para formalizar apoyo de alcadía e instituto de turismo 02:38:50 hasta el momento no han ofrecido ni les hemos pedido dinero 02:39:11 * n0rman le jala la oreja a jimbodoors y le pregunta "donde has estado!!!!!" :) 02:39:14 saulfec, no est�gestionando con nadie m� 02:39:28 * jimbodoors saluda a todos 02:39:42 pues las empresas de telecomunicacion son buenas en patrocinar estos eventos 02:39:51 n0rman, descansando un poco, mucho trabajo :) 02:39:58 esta pendiente hablar con el ISP 02:40:02 saulfec: y no hay platicas? no hay pensado en posibles patrocinio? 02:40:10 si se esta gestionando patrocinio con el centro cultural 02:40:13 para solicitar que patrocine al menos con aumento de velocidad durante el evento 02:40:18 ojo: al menos 02:40:26 para patrocinio podrían acercarse a Hivos CA 02:40:41 kantra: recuerdo que en .sv carocr dijo que podía apoyar con Hivos 02:40:45 Keyla, cce .sv? 02:40:55 luego magjogui presentara una solicitud de patrocinios a telefo nica 02:40:58 Keyla: y como van con CCEN.sv, en librebus nos atendieron bien 02:41:05 valga la publicidad 02:41:08 leogg: si, q es para lo del alimentacion 02:41:14 y esa si va cargada de especias y dinero 02:41:23 #info Se est�uscando patrocinio con el CCE.sv para la alimentaci� 02:41:26 n0rman: sin duda, y es x ello la ocurrencia de pedir patrocinio a ellos 02:41:27 hay una persona encargada de ver patrocinio? 02:41:32 saulfec, por eso les mencionaba lo importante de la pagina ya que pueden pedir patrocinio por publicidad 02:41:45 #info Se est�uscando patrocinio con el ISP para ver si pueden aumentar la velocidad durante el evento 02:41:46 el CCEsv pide llenar un formato para un posible patrocinio 02:41:56 saulfec: sipo, ya lo tienen? 02:41:59 kadejo esta encargado de llenar dicho formato y se esta en la espera de audiencia 02:42:01 llenen y envien 02:42:06 de parte de la gente del CCEsv 02:42:34 formato q K tiene y creo q ya ha sido llenado no estoy segura pero ma� averiguo 02:42:35 por la manera de patrocinar de CCEsv 02:42:40 (yo no la tengo clara) 02:42:51 se hablo de pedir que ellos asumieran el gasto de alimentacion 02:42:52 saulfec: que no tenés claro? 02:42:52 saulfec, recomendaci�deleguen a una persona la responsabilidad del patrocinio 02:43:03 la forma de patrocinio del CCEsv 02:43:06 saulfec: si, así se hace, se le pide para ciertas cosas al CCE 02:43:36 uno llena la hoja que ellos tienen, si no me equivoco, solicitan info del presupuesto total del evento y que se solicita de patrociio 02:43:37 de acuerdo con leogg, si no va a ser complicado a la hora de presentar informes 02:43:59 jejeje uno de los tres XD 02:44:00 pero pueden hablar con la persona encargada en el CCE, ya debe de haber una confianza para sentarse y acordar que se puede pedir antes de llenar la hoja 02:44:08 sip, el manejo de dinero y patrocinadores es muy delicado 02:44:13 aqui en honduras el centro cultural decide en que apoyar y en los casos que es posible contratan ellos directamente 02:44:18 saulfec: uno de los tres que? 02:44:21 neozerosv: estas desiganado para eso entonces 02:44:46 neozerosv: estas vivo? 02:44:51 saulfec: si. 02:45:05 en ese caso alguien que haga el aggred 02:45:13 #agreed neozerosv es el responsable de patrocinio local para el III ECSL 02:45:16 que neozerosv es el encargado de finanzas y patrocinios 02:45:19 neozerosv: tomo lo del patrocinio, pero vere que alguien mas con mas poder de convencimiento me ayuda 02:45:33 neozerosv: si te ayudamos 02:45:39 pero sos el encargado 02:45:44 neozerosv, si no pod�ped�yuda... si a��o pod� delega!! :) 02:45:47 eso significa que neozerosv es responsable de manejar toda la info, busqueda de patrocinio, presentación de documentos, etc 02:45:51 :) 02:46:16 hasta donde recuerdo esa es la parte de los patrocinios 02:46:28 * neozerosv viendo que sere el poderoso.. que vera pasar la plata.. ^^ 02:46:45 neozerosv es mi nuevo mejor amigo :) 02:47:04 neozerosv: siempre fue mi mejor amigo 02:47:17 jajajaja 02:47:20 :p 02:47:20 :D chistosos 02:47:27 leogg, ya sabes a quien pegartele para las cervezas 02:47:36 antes de cerrar el topic... 02:47:43 jimbodoors, ssshhhhh 02:47:48 el mas poderoso o el mas buscado 02:47:57 :) 02:48:02 quisiera saber si sugieran algunas entidades para solicitar patrocinio, ademas de las que ya mencionaron.. 02:48:08 neozerosv yo te voy a enseñar un metodo de pago genial si no tienen plata al final, preguntale al del bar del primer ECSL :P 02:48:27 neozerosv: eso lo podés ver con la comunidad local supongo, alguien puede ayudarte con eso, y buscar patrocinio 02:48:30 bien kantra: 02:48:40 neozerosv, te sugiero mandar correo a la lista... 02:48:53 podemos apoyar desde afuera tambi� 02:48:58 neozerosv: quiero decir que sería que otras personas te hagan contacto o inicien un contacto inicial en alguna empresa/organización para buscar patrocinio 02:48:58 Itxshell: el mas buscado . kantra veamos creo que lo tendras que detallar con advertencias. 02:49:01 yo creo que Hivos puede apoyar, ya lo hizo en otras ocasiones, y me reuni con la coordinadora para CA hace como un mes y se le ve mucho interes 02:49:12 recuerdo que carocr dijo en .sv cuando estabamos en el CCE que podía ayudar a buscar algo con hivos 02:49:21 sip, Hivos ya nos ha apoyado para los ecsl 02:49:34 x parte de las impresiones, (folders y carnets) estoy buscando patrocinio de parte de la Utec. 02:49:35 bueno Hivos apoyo el librebus 02:49:39 neozerosv: podés preguntar a carocr si todavía puede apoyar 02:49:47 Keyla: excelente :) 02:50:00 Itxshell: también buscará patrocinio apra impresiones en .hn 02:50:01 Keyla: si la utec da algo 02:50:04 que sea 02:50:05 camisas 02:50:07 o algo mas 02:50:08 cheevere, contacto en la lista.. 02:50:09 Itxshell: podés hablar con neozerosv para ver esa parte 02:50:10 y bueno espero ma� presentar ya la carta y quedar en respuesta 02:50:18 #agreed neozerosv manda correo a la lista pidiendo sugerencias sobre posibles fuentes de financiamiento 02:50:22 ah bien podria con lo de las camisas aunq no confio mucho en eso XD 02:50:31 pero con la otra parte si :) 02:50:34 claro yo ya tengo el lugar solo necesito el material que desean imprimir y ver las cantiodades 02:50:41 ok, seguimos? 02:50:51 sigamos leogg 02:50:58 #topic Encuesta de Diagnostico 02:51:09 alguna novedad? 02:51:32 ya está la encuesta de prueba 02:51:39 yo estoy recolectando la lista de gente de Panama que va a llenar la encuesta 02:51:46 pero no estoy participando de la encuesta de prueba 02:51:51 leogg: se iba a encargar de nicaragua :) 02:51:52 #info Ya est�ista la encuesta de prueba 02:51:59 solo la hemos llenado seis, se han ofrecido personas de cada pais, faltaron 2 creo 02:52:34 sip, creo que faltaban dos paises 02:52:35 segun hable con carocr el domingo termina el periodo de prueba, quien quiera participar le envia un mail a ella y dice que le quiere cambiar, agregar,etc 02:52:51 perfecto 02:52:58 justo lo que han mencionado es lo unico que se 02:53:11 respecto al tema 02:53:12 lo que no se si las personas responsables por cada pais ya enviaron la comunicacion para recolectar correos que quieran participar 02:53:25 #info En Panama ya se envio la comunicacion 02:53:28 kantra: supongo que es responsabilida dde cada uno 02:53:35 en .ni a� 02:53:42 en .sv menos 02:53:50 * leogg le pega un galletazo a leogg 02:53:51 * saulfec es el encargado 02:54:01 * n0rman le pega un galletazo a leogg y saulfec :) 02:54:17 :( 02:54:32 bueno 02:54:35 algo mas que agregar sobre este temma? 02:54:35 dejen al comida quieta 02:54:40 :( 02:54:44 algo m�que quieran agregar? 02:54:46 de acuerdo n0rman, pero hay que poner una fecha limite para enviar los mail 02:55:05 kantra, me parece 02:55:08 pues espero que a finales de la otra semana debe de estar lista 02:55:41 porque si el domingo se cierra la prueba, creo que se daría una semana para hacer las correciones 02:55:49 n0rman, quien est� cargo? es caro y mauro? 02:56:00 leogg: sipo, caro, mauro y alguienmas 02:56:11 los dos :P 02:56:17 y localmente como canalizan que llegue a lso usuarios dicha encuenta? 02:56:18 ok, entonces no podes tomar una decisi�c�( 02:56:31